Форум Судомодельный клуб |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Судомодельный клуб » Общие вопросы » АВРОРА 1903 г. 1:48
Около полугода назад на базе мастерской Морского тех. колледжа им. адм. Д.Н.Сенявина начал постройку Авроры в 48-м. На сегодня выглядит вот так:
Штевни будут отрезаться и заменяться на латунные. Второй обшивки под медные листы ещё нет.
Отредактировано igorb (14.09.21 21:30:49)
Игорь, чем обусловлен выбор масштаба? Корпус строил ты или ты его доделывал?
Игорь, чем обусловлен выбор масштаба? Корпус строил ты или ты его доделывал?
Честно говоря точно не знаю на счет масштаба. Одновременно были заложены в 48-м первый русский стопушечник "Петр Первый и Второй" и флагман Сенявина "Св.Петр", их строит Нарим Майгельдинов.(их чертежи на стене) Ну а директору колледжа предложили в "дворцовом" стиле Аврору, большую и красивую...видимо убедили 
Набор корпуса делал Саша Рубежов, я обшивал, шпаклевал, шкурил, ну и, видимо, буду уже продолжать.
Отредактировано igorb (14.09.21 22:43:56)
буду уже продолжать.
В добрый путь! 
Масштаб не из легких (во всех смыслах) , по себе знаю.
Из чего планируешь делать трубы надстройки и прочий "металл"? На мой взгляд , труба носового минного аппарата требует доработки, как-то массивно смотрится.
начал постройку Авроры в 48-м.
Ого, круто!
Впечатляет!! 
Желаю успехов в постройке!
Постараюсь помочь информацией, чем смогу. 
Из чего планируешь делать трубы надстройки и прочий "металл"? На мой взгляд , труба носового минного аппарата требует доработки, как-то массивно смотрится.
Весь "металл" будет из металла, во всяком случае так планирую. Мы, вроде, не сильно ограничены во времени и финансировании проекта (чего не скажешь про зарплату 
), по этому постараемся сделать по максимуму своих возможностей. Труба минного аппарата, конечно переразмеренна, сейчас она просто из шпаклёвки. Весь фор и ахтерштевень будет срезаться и заменяться латунными деталями. Надо было под правильными углами подвести к штевням первую обшивку, вот и сделали хотя бы фанерный профиль.
Желаю успехов в постройке!
Постараюсь помочь информацией, чем смогу.
Спасибо на добром слове Очень надеюсь на помощь всего уважаемого сообщества. Хочу сразу попросить всех как можно критичнее оценивать эту работу, для меня это первый опыт большой модели. Важны любые ваши сомнения и пожелания. Буду по-чаще выкладывать фото сделанного.
начал постройку Авроры в 48-м. На сегодня выглядит вот так
Игорь, дерево обрабатывали чем-нибудь?
Игорь, я тоже хочу пожелать удачного воплощения проекта и всего задуманного.
Он в чем- то перекликается с проектом "Варяга". Для меня это, скажем так, второй университет. Удачи в строительстве и прекрасного завершения проекта.
Игорь, дерево обрабатывали чем-нибудь?
Да, тож хотел спросить - стеклоткань будет или? 
buharev написал(а):
Игорь, дерево обрабатывали чем-нибудь?
Да, тож хотел спросить - стеклоткань будет или?
Надводный борт в два-три слоя будет обязательно, пушечные амбразуры должны быть с тонкими стенками, ниже ВЛ наверное, нет. Просто нет смысла, там будет двойная деревянная обшивка со слоем латунных листов.
Соратники сейчас делаю кормовые пушечные вырезы в командирском салоне и не могу понять какой формы были ставни и в какую сторону открывались. Есть две фотографии и чертёж, и все противоречат друг другу.
На "Палладе" похоже, что это две симметричные ставни, которые открываются в стороны как в деревенском доме. На поздней "Авроре" видно, что крышка одна и опускается вниз, ну а чертёж....вообще тёмный лес 
Просто нет смысла, там будет двойная деревянная обшивка со слоем латунных листов.
Сильно рискуешь - латунные листочки дерево не удержат и может получиться выпирание "досок". 
igorb написал(а):
Просто нет смысла, там будет двойная деревянная обшивка со слоем латунных листов.
Сильно рискуешь - латунные листочки дерево не удержат и может получиться выпирание "досок".
Промазать эпоксидкой это обязательно, не хотел клеить стеклоткань. Думаешь, надо?
Думаешь, надо?
Обязательно надо и в два слоя, не меньше!
Думаешь, надо?
Надо
"Полтоссс"... 
Промазать эпоксидкой это обязательно, не хотел клеить стеклоткань. Думаешь, надо?
Еще добавлю,что нужно изнутри все промазать эпоксидкой два раза. Иначе корпус играет даже оклеенный стеклотканью при наличии в нем отверстий,скажем сходных люков.
igorb написал(а):
Промазать эпоксидкой это обязательно, не хотел клеить стеклоткань. Думаешь, надо?Еще добавлю,что нужно изнутри все промазать эпоксидкой два раза.
Для этого развожу готовую эпоксидку ацетоном до состояния жидкой краски и кисточкой промазываю внутри все к чему можно добраться.
Ребята, спасибо за советы. Выполню неукоснительно
Да-а уж, масштаб действительно впечатляет! Материалов пойдёт много. Игорь, желаю успехов и здоровья закончить такой проект.
Вопрос не только к Игорю. А вообще есть ли смысл "хоронить" деревянную болванку внутри пластикового корпуса? Это же лишний вес, в совокупе с риском, что деревянный корпус может повести.
А вообще есть ли смысл "хоронить" деревянную болванку внутри пластикового корпуса?
Главный смысл этой операции - защита деревянной обшивки от влаги.
Логическая цепочка следующая:
- дерево очень чувствительно к любому перепаду влажности в помещении
- и даже если модель не ходовая то неизбежные и естественные изменения влажности приведут к деформациям реек обшивки
- рейка будет "играть" становясь то больше то меньше в объеме, ровная поверхность превратится в "стиральную доску", по шпаклевке и краске появятся трещины , проявятся швы между рейками обшивки
- для моделей парусников (с деревянным корпусом) в этом нет ничего опасного - там швы между досками обшивки естественны
- для моделей "железяк" этот процесс смертелен
Это же лишний вес, в совокупе с риском, что деревянный корпус может повести.
Согласен ,это дополнительный вес, но он технологически необходим. Насчет того что корпус поведет , категорически - НЕТ. Если наборной корпус построен грамотно то он выступает в роли болвана при
выклейке пластикового корпуса. Теперь вспомни , разве твой болван повело когда ты выклеивал свои корпуса ? 
он технологически необходим.
А в чём его необходимость?
А в чём его необходимость?
Защитить деревянные рейки обшивки от воздействия влаги.
Я имел в виду какая технологическая необходимость оставлять деревянный корпус внутри.
У каждого конечно свои технологии, но лично я сторонник не оставлять внутри деревянную болванку, тем более в таком большом масштабе. Поворочай такой кораблик в мастерской, вес то не маленький. С большой долей вероятности мне может придётся возвращаться к проекту Эбр. "Петропавловск", а у меня уже готовая болванка на него от предыдущего, а может кому то и ещё сгодится. Особого труда не составляет установить переборки внутри пластикового корпуса из сэнвича (пенопласт с двух сторон обклеян стеклотканью в эпоксидке). Прочность та же, при меньшем весе и не какая влажность и перепады температуры не страшны.
Я имел в виду какая технологическая необходимость оставлять деревянный корпус внутри.
У каждого конечно свои технологии, но лично я сторонник не оставлять внутри деревянную болванку, тем более в таком большом масштабе....
Наверное у меня примерно так же как у Валеры, внутри корпуса нет деревянной болванки, только фанерный набор. На "Авроре" всего 16 рамок шпангоутов и фанерный короб в качестве внутреннего киля. Сейчас, уже обшитый почти отшпаклеванный корпус весит килограмм 6-7, не больше. Тут речь скорее шла об опасности изменения геометрии обшивки (рейки)при резком изменении влажности. После того, как у меня, на четвёртый! год хранения в одном и том же месте, разорвало деревянный, прошитый металлическими шпильками, метровый корпус "Славянки", я в такие игры не играю
Кстати, "Аврору" (по совету друзей ) я полностью промазал внутри полиэфирной смолой.
У каждого конечно свои технологии,
Да , в этом все дело - каждому своё.
Мне , например , совершенно не интересно строить модели одного и того же кораблика , поэтому и не нужна выклейка нескольких корпусов с одного болвана .
А посему наборная технология корпуса , для меня, оптимальна . 
Друзья, кто поможет разобраться...Есть чертёж и несколько фотографий штевня в месте выхода носового минного аппарата. Хочу сделать крышку аппарата открывающейся, но не понимаю, как она открывалась (думаю, что поворачивалась на верхнем штыре) и как обеспечивалась герметичность закрытия. Может, у кого есть соображения или хорошие фото по этому вопросу.
Да , крышка проворачивалась вокруг оси . Для герметичности она втягивалась в нишу винтовой парой, по этой же оси вращения.
Хочу сделать крышку аппарата открывающейся,
А зачем? Открытая крышка выглядит не солидно на модели.
Да , крышка проворачивалась вокруг оси . Для герметичности она втягивалась в нишу винтовой парой, по этой же оси вращения.
....
Валера, спасибо Такой чертеж тоже есть, и всё равно, меня терзают смутные сомненья 
форма крышки не повторяет форму углубления по краю минного аппарата, не получается ей "утопиться"...ну, да ладно, ещё поищу...Валера, ещё вопрос к тебе, скоро надо будет настилать вторую(подводную) обшивку, как сделать так, чтобы её верхний край имел резкую границу перехода к корпусу после оклейки тканью, на твоих корпусах это получалось замечательно, наверное, есть какой то секрет оклейки... 
Валера, ещё вопрос к тебе, скоро надо будет настилать вторую(подводную) обшивку, как сделать так, чтобы её верхний край имел резкую границу перехода к корпусу после оклейки
Если я правильно понял вопрос - стеклоткань четкой граненой ступенькой не уложить поэтому клеил 3 куска : лб надводный, пб надводный, подводная . Плоскость "ступеньки" пропитал жидкой смолой без стеклоткани.
меня терзают смутные сомненья
Аналог выложил в закрытом, там качественнее прочерчено.
igorb написал(а):
Валера, ещё вопрос к тебе, скоро надо будет настилать вторую(подводную) обшивку, как сделать так, чтобы её верхний край имел резкую границу перехода к корпусу после оклейки
Если я правильно понял вопрос - стеклоткань четкой граненой ступенькой не уложить поэтому клеил 3 куска : лб надводный, пб надводный, подводная . Плоскость "ступеньки" пропитал жидкой смолой без стеклоткани.
Спасибо, думал в том же направлении, только планировал нижний край ткани борта запустить ПОД вехнюю планку второй обшивки.
только планировал нижний край ткани борта запустить ПОД вехнюю планку второй обшивки.
Это излишнее усложнение процесса. 
Хочу сделать крышку аппарата открывающейся, но не понимаю, как она открывалась
Выложил чертёж в закрытом разделе.
Немного продвинулись...сделал кормовые казематы, носовую оконечность с минным аппаратом и несколько верхних рядов второй обшивки.
Труба минного аппарата проточена под 15 дюймовую торпеду. Верхнюю рейку второй обшивки сделал из груши, думаю, что будет проще сделать полукруглый профиль верхнего края.
Штевня ещё нет, будет латунный от киля до начала утолщения под минный аппарат.
Немного продвинулись...сделал кормовые казематы, носовую оконечность с минным аппаратом и несколько верхних рядов второй обшивки..
Совсем по другому носик смотрится!!!
Пара фот постройки Дианы из госкаталога.Их у них можно заказать
Код фоток
ЦВММ КП ФГ О-39481/1
ЦВММ КП ФГ О-39481/2
Спасибо, очень полезные фотографии, особенно верхняя
Сейчас заканчиваю вторую обшивку, через пару дней будет что показать 
Хорошие снимки. Вся раскладка медной обшивки, как на ладони.
Закончил вторую обшивку, оказалось богиня имеет прекрасные формы 
Закончил вторую обшивку, оказалось богиня имеет прекрасные формы
Ну, дык, она ж богиня!
Закончил вторую обшивку,
Ещё чуток продвинулись...форштевень
Отредактировано igorb (07.09.22 21:13:35)
Ахтерштевень, кронштейны, выходы дейдвудных труб...
Кронштейны валов...
Интересно, что нижнее крепление кронштейнов на всех ранее построенных моделях сделано по чертежу. А оно было совершенно другим. На фото из дока видна нижняя площадка опоры кронштейна (уже отрезанного)...
Верхнюю часть казематов кормовых 75-мм пушек пришлось переделать, нашли фото, где чётко видны открытые части бимсов...
Отредактировано igorb (07.09.22 21:32:06)
Пока ждем стеклоткань на оклейку обшивки, начал размечать палубу...
Вы здесь » Форум Судомодельный клуб » Общие вопросы » АВРОРА 1903 г. 1:48