Той, которую Вы строите,(1831 год закладки, Охтинская Верфь, пароходъ №4) на фотографиях, к сожалению, нет вообще 
Отредактировано igorb (19.05.20 20:26:38)
Форум Судомодельный клуб |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Форум Судомодельный клуб » Общие вопросы » У Старпома
Той, которую Вы строите,(1831 год закладки, Охтинская Верфь, пароходъ №4) на фотографиях, к сожалению, нет вообще 
Отредактировано igorb (19.05.20 20:26:38)
Их проще выпилить из латуни.
Может быть и выпилить, всего 8 штук. Сложнее (в какой-то степени) добиться их идентичности.
Это "первая Алесандрия" если считать императорские яхты.
Ну, это как посмотреть и посчитать.
Если ее сразу не назвали яхтой, значит не яхта государева?
Да согласен, при закладке это пароход №4, чуть позже появляется на ряду с номером название "Александрия",
когда батющка государь решил его использовать для себя. Он так же решал как будет устроено украшение гальюна.
Есть по этому поводу у меня архивные документы - переписка Морского министра с Государем (через Меньшикова).
Да и внутренности парохода, по всей видимости были переделаны, не будет же государь в обыкновенном трюме совершать морские прогулки.
А, по сему, с моей точки зрения это яхта. Ну, а кому-то пароход "Александрия", пусть будет пароход.
Да, просто государь не знал, может быть, что ее надо величать яхтой?!?! Ну, не допер, не подсказали ему во время.
А, так все верно Игорь, и расклад верный - было их три штуки.
Спасибо за фото.
Отредактировано Старпом (20.05.20 06:50:39)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Предлагаю для взаимопонимания далее вести такой учет
:
- Александрия (п/х №4) 1831г
- Александрия-1 1851г
- Александрия-2 1904г
В связи с этим у меня вопрос - на фото из Императорских альбомов (что выложены Игорем и мной) , палубные снимки , это Александрия-1 или 2 ? 
Предлагаю для взаимопонимания далее вести такой учет
:
- Александрия (п/х №4) 1831г
- Александрия-1 1851г
- Александрия-2 1904гВ связи с этим у меня вопрос - на фото из Императорских альбомов (что выложены Игорем и мной) , палубные снимки , это Александрия-1 или 2 ?
Поддерживаю, так будет понятнее о чём речь, тем более, что некоторое время в составе Гвардейского экипажа служили две одновременно, А-1 и А-2
На удивление, палубных снимков А-1 встречается на много больше, чем А-2...
основное их отличие, кроме количества труб, разумеется
то, что А-1 не имела ходовой рубки на протяжении всей службы. Почему её не построили сразу или позже, для меня загадка.
Накидаю чуток фотографий...сразу станет понятно, что мы с тобой, Валера, выкладывали фото А-1 
Отредактировано igorb (20.05.20 19:12:35)
Как скажите, Господа!
Я, согласен. Для ясности излагаемых вопросов.
Но, остаюсь при своем мнении.
Вот тут меня и заело, при стаже царской службы парохода №4 около 20 лет. О нем практически даже и не вспоминают.
Очень жаль.
Вот по этому пытаюсь моделью в какой-то мере восстановить не справедливость.
К стати спасибо за фотки. Очень интересные.
Отредактировано Старпом (20.05.20 19:36:56)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Я, согласен.
Но, остаюсь при своем мнении.
Вячеслав , я совершенно не против того чтобы считать Александрию (п/х №4) яхтой №1 среди "александрий". Но её фотографий мы навряд ли увидим.
Поэтому это все исключительно для того чтобы мы тут не путались постоянно в наименованиях. 
Накидаю чуток фотографий...сразу станет понятно, что мы с тобой, Валера, выкладывали фото А-1
Игорь, спасибо! Теперь будет ясность кое в чем.
Но вот с этим фото есть нюанс - красивая дама стоит возле кормового салона которого на А-1 нет или он гораздо короче. Получается, что это А-2.
Вячеслав, извини, чего то я увлёкся в твоей теме 
Вячеслав, извини, чего то я увлёкся в твоей теме
Игорь, интересно рассказываешь и показываешь! 
На месте Вячеслава я бы уже задумался над постройкой всей грядки "александрий" .
Вячеслав, если в твоей теме есть лишние сообщения (на твой взгляд) то можем спокойно вычистить.
Вячеслав, извини, чего то я увлёкся в твоей теме
Все нормально, Игорь не переживай. Все по теме и будет собрано в одном месте. Может кому-то и пригодится. Спасибо за фото.
На месте Вячеслава я бы уже задумался над постройкой всей грядки "александрий".
Валера, ты немного опоздал с идеей "грядки". Уже есть такой человек и он работал по теме еще до меня.
Вячеслав, если в твоей теме есть лишние сообщения (на твой взгляд) то можем спокойно вычистить.
Спасибо, чистить ничего не надо. Все это бесценный материал. 
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
villi написал(а):
Вячеслав, извини, чего то я увлёкся в твоей теме
Все нормально, Игорь не переживай. Все по теме и будет собрано в одном месте. Может кому-то и пригодится. Спасибо за фото.
Тогда ещё одно (у меня ещё есть ), чтобы оценить истинные размеры императорской! яхты...
А-1 у борта "Цесаревича", вот это размах

Да уж, размерчик....
Интересное фото спасибо.
Я, смотрю Игорь у тебя много интересного материала и ты щедро делишься с коллегами.
А, вот по по броненосному крейсеру "Адмирал Нахимов" у тебя ничего такого нет? Ну или может чертежи какие прекрасные в архиве залежались?
Видишь ли следующей моделью планирую делать "Адмирала Нахимова", ну а материалы естественно надо собирать за ранее.
Так, наковырял немного в интернете, но вот "унутрянной" голос говорит, что этого маловато.
Масштаб планирую, как у моего "Варяга" 1:200
Буду благодарен.
Отредактировано Старпом (22.05.20 16:25:16)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
.....
А, вот по по броненосному крейсеру "Адмирал Нахимов" у тебя ничего такого нет? Ну или может чертежи какие прекрасные в архиве залежались?
Только вернулся из деревни, где об интернете по телевизору рассказывают
нет, к сожалению, ничего не искал по этой теме. А в архиве ковырял только по имп.яхтам Марево, Славянка, Царевна. Если по ним когда то возникнет интерес, поделюсь
По "Адмиралу Нахимову" есть только монография В.В. Арбузова 2000г., наверное, и у тебя такая есть.
Кстати,была хорошая модель (я об "Адмирале Нахимове") в бумаге,разработанная под руководством Ромы Дубинина,думаю её можно использовать.Наш Стас Бородай начинал,но,как говорит,уже не те глаза - сдался,примерно на трети пути...Если,дойдут руки,может и возьмусь за достройку....
Отредактировано IBeRUS (25.05.20 22:40:12)
Человек славен делами!
По "Адмиралу Нахимову" есть только монография В.В. Арбузова 2000г.
Да, есть . Спасибо, Игорь, понял.
Кстати,была хорошая модель (я об "Адмирале Нахимове") в бумаге,разработанная под руководством Ромы Дубинина,думаю её можно использовать.Наш Стас Бородай начинал,но,как говорит,уже не те глаза - сдался,примерно на трети пути...Если,дойдут руки,может и возьмусь за достройку....
Да, я в курсе. Вот только "надыбать" ее ни где не могу. В магазинах пропала, нет ее в наличии. Один товарищ по обещал, но как говорится - обещанного три года ждут.
Вот и жду.....
Может подсобишь где достать?!
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Может подсобишь где достать?!
Спрошу у нашего Стаса.
Человек славен делами!
А здесь не смотрел? Не чертежи, но много чего интересного.
Спрошу у нашего Стаса.
Спасибо.
А здесь не смотрел?
Да, конечно, Паша. Спасибо. Сморю глаз не отведу, классные 3D-шки. Будут хорошим подспорьем в работе.
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Слава,я взял "бумажного "Нахимова"",но он в размере А3,теперь нужно где-то отсканить - придётся немного подождать,как сделаю,сообщу и сброшу тебе в "личку".
Человек славен делами!
Игорь, нет слов что бы выразить те чувства которые переполняют меня.
Я, тебе очень признателен и благодарен за твои хлопоты по поводу чертежей " Адмирала Нахомова". Даже не верится, что это возможно.
Надеюсь, что это не очень обременительно для тебя. В долгу перед тобой.
Спасибо большое.
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Свои люди - сочтёмся!Только это не чертежи, а бумажные выкройки в масштабе 1:200,но весьма качественные.И графика в аксонометрии отличная....
Отредактировано IBeRUS (28.05.20 10:46:08)
Человек славен делами!
Только это не чертежи, а бумажные выкройки в масштабе 1:200,
Да, Игорь я в курсе, что это выкройки. Я, уже подобное использовал при создании модели церкви-парохода
"Святитель Николай Чудотворец". Поскольку на него тоже чертежей практически не было, кроме небольшого общего вида со скелетной сеткой шпангоутов в журнале
«Наваль», выпуск№ 2. Ничего, получилось.
Думаю и тут смогу справиться.
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Слава,сканы сделал,пиши на мыло: igorinich64пёсикяндекс.ру ,вышлю.
Человек славен делами!
Слава,сканы сделал,пиши на мыло: igorinich64пёсикяндекс.ру ,вышлю.
Привет, Игорь!
Твой ящик какой-то зашифрованный? Нет собаки @ и мой почтовик на него не реагирует. Не хочет отправлять письмо и все.
Вышли на мой адрес: starpom.51@bk.ru
С уважением, Старпом.
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Слава,лови,отправил!Обрати внимание на условия!
Человек славен делами!
Всем привет.
По понемногу продвигаемся в перед.
Палубная деталировка для "Александрии", использованные материалы, латунь - пруток и фольга, ученическая линейка и мебельная кромка.
Хочется услышать мнение коллег.



Отредактировано Старпом (06.06.20 16:58:32)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Хочется услышать мнение коллег.
Слава,привет!
На брашпиле,выбранное Тобой дерево,смотрится грубовато и не масштабно (без обид!) - поры слишком большие!Может есть смысл переделать щёки брашпиля из,например, груши?
Человек славен делами!
Подписи какие были Императорская яхта "Александрия"
Паша, спасибо, пригодятся.
Слава,привет!
На брашпиле,выбранное Тобой дерево,смотрится грубовато и не масштабно (без обид!) - поры слишком большие!Может есть смысл переделать щёки брашпиля из,например, груши?
Привет,Игорь!
Да какие обиды, благодарю за твое мнение. По всей видимости, еще это макро съемка дает такой эффект. Когда смотришь в натуре совсем другое впечатление остается.
Хотя конечно ты прав, груша она и в Африке груша. Но в магазинах судомодельных продают совсем тонюсенькие реечки для обшивки. Они для другого не годятся.
Пробовал сам высушить грушу и яблоню, но получилось, что-то не очень, какая-то рыхлость в материале. Мне не понравилось. По этому продолжаю пилить линейки и палочки от мороженого.
Отредактировано Старпом (07.06.20 05:20:32)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Поначалу показалось, что вообще из бальзы сделано!
Конечно это эффект макросьемки.
Кстати, насчет палочек от мороженного... Я уже давно таскаю палочки для кофе на заправках . Палочки оч хорошего качества. И краски помешать удобно, и для моделек подходит что-нибудь сделать. Стаканчик кофе и пучек палочек 
Отредактировано Ariec (07.06.20 10:14:53)
Хочется услышать мнение коллег.
Меня сомнения грызут ... неужели он был деревянный? 
Стаканчик кофе и пучек палочек
Спасибо за наколку, Паша. Надо будет посмотреть эти палочки.
Конечно это эффект макросьемки.
... неужели он был деревянный?
Судя по фотографии модели "Александрии" из музея деревянный, поскольку у неё якорный канат, а не цепь. 

Только вид у него немного странный, совсем не понятен привод. Понятно, что привод от вымбовок (ручной), но куда вставлять их.
Я, тут доработал его чуток, для ясности.
Отредактировано Старпом (08.06.20 05:58:16)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Приветствую уважаемый форум!!!
У меня вопрос. Может кто поможет?
Не могу определиться какие колеса сделать на этой яхте, с поворотными плицами или нет?
Например на п/х "Владимир" несколько поздней постройки колеса с не поворотными плицами.
А, следующая яхта "Александрия"-1 (1851) уже с поворотными.
Что-то мне подсказывает, надо делать с не поворотными.
Как Вы друзья думаете???
С уважением, Старпом.
Отредактировано Старпом (30.06.20 17:02:41)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Слава,привет!На акварели Игнациуса (альбом "Русский императорский флот"), у "Александрии" плицы не поворотные.Но не уверен,что его работы можно считать абсолютно достоверными,т.к. в этом же альбоме есть несколько других явных ошибок по другим кораблям.
Человек славен делами!
Приветствую уважаемый форум!!!
У меня вопрос. Может кто поможет?
Не могу определиться какие колеса сделать на этой яхте, с поворотными плицами или нет?
Слава, привет!
У модели из ЦВММ плицы явно не поворотные, так зачем голову ломать, так и сделать. Не поворотные плицы были и в 70-х годах...
Слава, привет!
У модели из ЦВММ плицы явно не поворотные, так зачем голову ломать, так и сделать. Не поворотные плицы были и в 70-х годах...
Привет, Игорь!
Я, тоже склоняюсь к этому варианту. Просто подумал - может на модели просто упростили колесо, для простоты исполнения, потому что и количество спиц отличается от найденных картинок колес.
Так тоже бывает. По этому я и привел примеры.
Спасибо за картинки.
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Меня к мысли упрощения модели, подтолкнуло то, что на музейной модели, на мостике кроме штурвала ничего нет.
Ни компаса, ни тумбы машинного телеграфа, ни опять же переговорных труб.... Ничего, как штурвал-то умудрились поставить?!?!
Как плавали, царя "возили", один Аллах знает.
Да и ставить то не куда мостик совсем узкий.
Я, понял так, что спицы, точнее количество их на каждом пароходе свое. Какого-то стандарта не было.
Но в основном 18 спиц, а на "Александрии" 12-ть, уже проще.
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Меня к мысли упрощения модели, подтолкнуло то, что на музейной модели, на мостике кроме штурвала ничего нет.
Ни компаса, ни тумбы машинного телеграфа, ни опять же переговорных труб.... Ничего, как штурвал-то умудрились поставить?!?!
Может их не было вовсе
, под ходовым мостиком во всю ширину световой люк машинного отделения, который почти всегда открыт...Свесившись с леерного ограждения мостика можно отдавать команды прямо в машину....Пароходик то сосем маленький. А компас мог быть переносной, там, над сАмой машиной, наверное, была такая девиация, что на мостике он показывал цену на дрова.
Может их не было вовсе , под ходовым мостиком во всю ширину световой люк машинного отделения, который почти всегда открыт...Свесившись с леерного ограждения мостика можно отдавать команды прямо в машину....Пароходик то сосем маленький. А компас мог быть переносной, там, над сАмой машиной, наверное, была такая девиация, что на мостике он показывал цену на дрова.
Ну, что-то я несколько сомневаюсь.
Это же не какая-нибудь рыбацкая шаланда, а какой ни какой пароход, который царя "возит"......

Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Слава,привет!На акварели Игнациуса (альбом "Русский императорский флот"), у "Александрии" плицы не поворотные.
У модели из ЦВММ плицы явно не поворотные, так зачем голову ломать, так и сделать. Не поворотные плицы были и в 70-х годах...
Привет всем!
Принял решение плицы делать не поворотные. Спасибо за советы.
Колеса изготовлены из 1 мм пластика с имитацией узлов соединений.


Плицы нарезаны из склеенной мебельной кромки. так же с имитацией крепления к спицам. 

И вот что получилось у меня.




Прошу за ценить.
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Неплохо получилось!
Чем окружности (обода) резали?
Спасибо, Павел!
Я, старался.
Обода резал китайским отрезным циркулем. Приобрел давно, но вот только сейчас применил.
Сразу скажу ручка у него не очень удобная. Просит модернизации.
Фотки ниже.
Отредактировано Старпом (23.07.20 11:11:39)
Модель, это крик твоей души, которую ты услышал.
Вы здесь » Форум Судомодельный клуб » Общие вопросы » У Старпома